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聽投資人說“不” 阿里創業老兵“黑白校園”反吐槽

2015-08-09 18:21:00 來源:央廣網

  央廣網北京8月9日消息(記者張奧 羅涵)據經濟之聲《天下公司》報道,投資人到底有多犀利,創業者內心需要多強大才能抵得過他們的拷問與種種challenge?

  今天的投資人

  犀利大叔型投資人——徐紹毅,知合資本合伙人

  徐紹毅:在對的時間以對的價格投對的團隊做對的事情,你對嗎?

  年輕美女投資人——車思南,九合創投投資總監

  車思南:大家對我的評價就是外形很女性,思維很男性,我對自己的定義是保姆型的一站式服務型投資人。

  接受挑戰的創業項目——

  黑白校園——一款會變身的校園信息入口APP,白天實名制聊、晚上匿名說

  創始人——狄瑋杰,前阿里巴巴員工,手機應用、支付寶的大拿,花名計無施

  狄瑋杰:我2014年從支付寶離職以后,創辦了黑白校園,基本上提供一個鏈接年輕群體的平臺。

  聯合創始人、COO——姬鯤,前阿里巴巴員工,雅虎系

  姬鯤:大家好,我是黑白校園的姬鯤,很高興今天我能代表創業者接受兩位的挑戰,也希望給創業者更多的信心做好自己的項目。

  階段:準備融A輪

  團隊

  1、年齡與顏值

  創投圈有個說法,A投人,B輪投產品,C輪看收入,D輪看利潤。

  徐紹毅:我們覺得這個團隊偏老,顏值偏低,你們現在針對的用戶和受眾群體是00后,而團隊是一些70后、80后的人。美國校園軟件simple,他們平均創業團隊22歲,最小的就16歲,我覺得這個團隊年齡太大。

  姬鯤:校園類的產品、團隊我們接觸很多,從顏值方面來說,我們的綜合顏值算高的,徐總可能還沒有我們接觸的多,將來可以找一個按顏值的工具來測一下,我們的創始人是80初,我的心理年齡也是81年的。公司核心的中層,技術核心主干都是80后,市場人員,接觸一線的全部都是90后,顏值非常高。

  2、團隊初心

  車思南:我們經常說你做一件事情,要熱愛這件事情,當你對這件事情熱愛才會有激情,創業路上會有各種的困難和坎坷,你只有堅持和喜愛做這件事情才能支持下去。你們團隊的年齡層次可能偏大了,距離所謂的校園生活已經很遠了,你們為什么會發現到這個機會?為什么有興趣、有熱情做這件事情?你們怎么樣和這個校園里面的大學生做溝通發現他們的需求?

  姬鯤:現在有大量的人在創業,投資人接觸創業者的時候,我相信也需要用90后的思維才能夠跟這些創業者有更好的交流。我們做這個項目,基于我和狄瑋杰之前在阿里體系一些實際的工作經驗,跟校園有實際的接觸,我們發現校園這個巨大的市場。

  狄瑋杰:我在阿里工作了8年,愿意從支付寶離職,愿意拋棄我們最擅長的事情做這么一個項目,我們得對這個項目多看好。

  3、BAT工作經歷與失敗經驗

  徐紹毅: BAT現在出來創業的人很多,騰訊牛在QQ和微信,百度可能是在搜索,阿里可能是在電商和支付。投資人要深挖判斷,是人厲害還是平臺厲害。投資者會避免屢敗屢戰的創業者,希望有一兩次失敗不太成功的創業者是非常欣賞的。

  姬鯤:我也挑戰一下投資人,一本書介紹美團的王興,他是9次失敗才找到校內這個方向。如果黑白校園創業成功,我跟狄瑋杰將來的方向是什么,我們沒有想的太多。我比瑋杰的經歷要坎坷一些,我要堅持做一個百折不撓的創業者。

  徐紹毅:投資人重點看你從過去的創業項目失敗中學到了什么,對你下一個創業項目的商業規劃有沒有調整,失敗并不可怕,可怕的是失敗多次沒有找到我方向。

   姬鯤:我、瑋杰的團隊當然想的很清楚,第一個我們從用戶的特點來說,考慮產品叫做黑白校園,聯合創始人性格特點上也是一黑一白。狄瑋杰代表了足夠的理智,我之前選瑋杰合伙的時候評估過瑋杰自己的特點,我偏感性一點,一直做營銷,瑋杰從他中學考大學,一直讀研究生,到選擇第一份工作,到出來,在我判斷他人生的所有的重大選擇沒有出現過一次錯誤,應該走高富帥路線,我自己進阿里之前一直在創業,離開阿里也做了兩次創業,我覺得其實我應該代表算一路坎坷草根逆襲。我們配合是一個很好的搭檔。

  車思南:你在A領域的成功不代表你在B領域就成功,但是我更看重是團隊有沒有快速的學習能力和應變能力。團隊相的性格和經驗比較互補這也是這個項目的優勢,但是在不同的領域的探索,能不能成功是一個很大的問號,尤其項目才進展不到一年,目前數據還不太能說驗證你未來能走下去。

  產品 

                                                                              

  白天——社交模式,很像微博。

  夜間——匿名評論,像秘密

  活動——招聘、實習、校園大賽

  Fun——社區,微信公眾號

  商城——導入商家,購物

                                                                                      

  1、產品規劃全但缺亮點

  徐紹毅:我覺得產品目前大而全,從提供的界面上還沒有殺手級的應用,因為我們看到過去有一些單品APP,課表的、作業的、實踐的、輔導的、餐飲的、實習的都有,它們都在做。相比單品應用,你們的用戶和積累的相應的速度會比較慢。

  姬鯤:我們只做了一個內容,就是大學生生活的信息,就好像一本雜志,里面有各種各樣故事,各種各樣段子。我們希望給學生提供的服務是單純的、純粹的、專注的服務,我們下一步會有戰略級的產品功能上線。我們在線下做了很重的布局,為開學打一場很刺激的戰役做了一場準備,開學希望徐總關注我們的產品。

  2、重點不夠突出

  車思南:我登陸頁面,看到的不是大學生的信息入口,產品非常分散沒有重點,跟你的定位不符合。

  姬鯤:我想挑戰一下投資人,二位看了相關的項目,類似的項目,包括來之前針對我們做了一些研究,=兩位有沒有想過,在現在的大學如果我們需要一個信息入口的話應該是什么樣?

  車思南:這個問題不是能由投資人來回答的,所謂的信息入口不是投資人拍拍腦袋說信息入口。不過我的概念里面來首先信息入口應該跟58同城差不多,有信息檢索的分類的,很清晰了然,招聘、交友、二手品置換、演出活動信息。水木論壇上也集合了很多大學生信息。

  姬鯤:水木有兩個問題, BBS在校園里是有足夠高的價值的,但在水木在實名制之后,其遇到一次比較重大的打擊。第二個問題是水木社區在解決跨校行為的時候不是一個很好的解決方案,如果說清華的同學,我特別想知道北大的活動的話,未必在水木可以看到。

  車思南:投資人不是沒有研究那么多,單個的投資人也沒有辦法去做一個那么全面的調查。

  姬鯤:我們用3個月時間研究了所有校園類的APP,那我們認為現在沒有一家在線上能有一個很好的信息入口,能夠解決觸達學生用戶的行為。當年新東方俞敏洪老師刷布告欄開始,一直到現在依然用的方法是刷布告欄、發傳單、擺牌子,包括BAT類的企業依然沒有很好的解決方案。

  車思南:我其實也看到一些做校園入口的項目,大家起步接近,你沒法定義說A一定比B好。

  姬鯤:當年千團大戰的時候,也沒有人一定說美團的王興會走到一個很棒的局面,我覺得拉手、包括其他一些團購當時做的不錯。

  3、用戶增長偏慢

  徐紹毅:從投資人角度看,他們發現了校園信息入口的痛點,但是從用戶的積累數量上來講,發展是比較慢的。Facebook 2004年2月創建的,大概用10個月在美國積累了100萬的用戶,2005年550萬用戶, 008年8月份有1億的活躍用戶,相當于美國整個全部人口的數量。從目前黑白校園的商業企劃書來看,上線大概8個月才到50萬用戶、4萬多的活躍用戶。

  姬鯤:關于階段性用戶增長的問題,我們也研究了一些,知乎在前兩年3個月的時候一共只獲得了40萬用戶,后來知乎通過這兩年三個月的沉淀,我相信在后來的爆發與這兩年3個月應該有莫大的關系。黑白校園才僅僅用了半年,現在有很多的創業項目,在初期驗證產品的所消耗的時間可能更短,我希望大家呵護這些創業者,給它們有足夠的時間,我們已經算沉下心來研究產品的。我們用半年到一年的時間來研究用戶到底需要什么,在未來實現爆發,我覺得這是一個挺科學的方式,換句話如果在下一個階段,我們真正能實現爆發性的增長,那么在即將到來的學期,徐總是不是一定會投我們的項目。

  4、脫離市場,場景缺乏,不夠細分

  徐紹毅:黑白校園場景的想象還不夠,他們沒有分析出他們的客戶、用戶、粉絲、會員、消費者、買單者。校方是怎么用的,負責教務日、校務,比方學生會、團委、宣傳部是怎么用的;學生里面有沒有做細分,有做學生的,有班干部,有社團干部,甚至本科生、研究生,甚至他們的家長是怎么用;從學生的類別,有走讀、有住校、有本科、有在職的,有社會辦學的;圍繞著學校整個社會O2O這些比方說學校的各個食堂,美容、餐飲、旅游。我看到它沒有給這里面找到它們的信息提供信息或者UGC…

  5、融資額過高

  徐紹毅:我愿意觀察你項目的進展,我告訴你facebook第一輪的天使投資50萬美元,你們現在A輪的融資到1000到1500萬,顯然對自己的公司估值過高,也可能你們在實現下一個里程碑的時候,我們更愿意跟你探討,但目前你們對自己確實期望和定價過高。

  姬鯤:我特別希望兩位投資人在9月份、10月份能夠高度關注我們的產品,到那個時候,咱們討論不止是價值問題。我們在8月底會實現中國超過1200家校園的100%的信息的全覆蓋,也就是說你自己所在的學校的信息,黑白校園全有,你所在的城市的信息,你們學校里面沒有的信息黑白校園也有,我們會把本地化這方面的工作做的比較重,我們在近三個月的時間來搭建線下的渠道來滿足線上內容的需求。

  6、產品偏重

  車思南:我現在看到的兩個產品主線,一個是活動平臺,一個是社區平臺活動平臺也有地域性的問題,社區型產品很輕,而活動平臺的用戶喜歡線下活動。你們怎么同時在你們的產品平臺上運營這兩種類型的人,用一個輕一個重的模式。

  狄瑋杰:我相信在座的所有人加起水木的上線次數加起來都沒有我多,學校里面整個的信息分為兩部分,一個是信息是灌水,一個信息是那有價值的信息,比如兼職,實習這種團購這樣的東西,水木的話和所有傳統的BBS都是一樣的,它用不同的小板塊來劃分,它的信息組織的非常好,有幾個板塊獲取信息,另外幾個板塊全部是灌水。我們一邊兩個板塊,一塊是活動,將來會有是信息,另外一塊是社區,,一個是灌水,一個是有價值的信息,已經劃的非常清楚了。

  姬鯤:人多就一定重嗎?餓了吧、美團,人要多我非常非常多倍,中國人本身有一個特點,在中國做UGC非常難,讓用戶自己貢獻信息這個很難,我們需要前期做工作,培養用戶的習慣,那么我們在下個學期會先有PGC開始,有我們內容供應者來提供內容,由大多數用戶來消費信息,未來引導它們做UGC。

  7、沒有站在風口  

  徐紹毅:目前的創業項目,沒有吸引新一輪創業風向,比方說大數據的分析,我們沒有看到黑白校園從用戶和會員上面能夠分析出這個會員的屬性并且推送一個東西。第二這個產品的交易性也不強,還是以信息發布和瀏覽為主,但是比方說是不是能跟校園卡跟比方說洗衣,校園支付工資這些結合起來,那么這兩項也是有待團隊繼續挖掘的。

  姬鯤:您說的是我們的未來方向,但這樣的前提是一定要把校園里某一個痛點充分的解決好,黑白校園要解決不單純是一個信息的問題,如果我們能把信息的痛點解決的足夠的極致,未來我在對接所有消費行為的時候,我相信學生也是樂意接受的。

  8、用戶注冊審核過于復雜

  學生用戶:我登陸界面以后,發現我并不能玩里面的任何的東西、不能看,它讓我去注冊審核,輸入學校、學號,上傳校園一卡通照片。一卡通有自己的學校名字、學院名字、男女,還有你的學號。我等了一個多小時,他說是人工審核。審核通過了,我去看看,發現有我們學校的學妹,但向身邊同學打聽后發現,她根本不存在于我們的學校。

  姬鯤:大學生對自己來說,它希望進入的環境是安全的,如果我聊著聊著發現有大量的社會人群也進來跟我聊的話,大家會感受不好,我們堅守這些內容的時候,讓所有的進來的用戶感覺,黑白校園是一個非常純粹的定義,與我深度互動的用戶,全都是真真正正在校的大學生。

  姬鯤:人工審核一小時,像我們這么一個小規模的公司,在這個領域已經做到極致了,同類的可能24小時,48小時,包括還有一個月都還沒有驗證完了。

  姬鯤:我們仍可以用匿名社交,你注冊一個用戶,你未必用自己真實的身份,你真的隨便注冊一個學校,為了增加互動,說你是北影的。

  狄瑋杰:審核的認證,我們并不看你的這個姓名。學號也只是保證說你不要有同一個人。現在有很多的壞人,我們不希望有10個人拿同樣一張學生證我們做驗證,上傳的時候你可以把姓名涂掉、頭像涂掉,你只要告訴你是這個學校的學生即可。我們仍保護隱私。

  9、黑白校園,學生真的如此分裂嗎?

  姬鯤:人本身白天和夜間的荷爾蒙分泌本來就不一樣,他明明晚上躺在宿舍的床上聊的就跟白天上學聊的它不是一件事。我們應該給它創造一個更開放的聊天環境,但是在黑白校園里它的身份是唯一的,這個時候用戶還要考慮明天白天還得恢復到我的身份,我晚上聊得也別太過,總歸有一個途徑可以找到我。另外,我們做一些地理信息的界定,當你真的想做一些過分的行為的時候,你會發現你的地標位置在產品里出現的,你離另外一個同學距離可能500米,聊天的時候別太過分了。

  徐紹毅:我對安全性并不在乎,我更關心它們什么時候能擴大用戶基數,擴大黏性,實現收入和盈利,創業項目、互聯網項目總是雙刃劍,就像Uber在國外的推廣碰到很大的問題,這個事情總是有將來來解決,而不是創業項目一開始做世界警察讓天下太平無事,它本身就是一個商業項目。

  車思南:我個人對于一款產品尤其在項目這么早期就能夠滿足它的目標用戶,在不同場景下的不同訴求這件事情是打一個非常大的問號,涉及到你很大的運營成本,更不要說在這個階段里面同時每一個單一的訴求都有不同的產品在去競爭。

  總結

  黑白校園的優勢

  徐紹毅:我覺得黑白校園是移動互聯的Facebook。中國在校生大概有2500萬,那facebook也是從校園開始構建了一個整個社交的商業帝國。創業團隊如果真的能抓住用戶的痛點,想好怎么能夠建立客戶基數加大客戶的黏性、強度和交互性,我覺得是非常有前景的應用,在創業的路上你們并不孤單,你們在達到下一個業務的里程碑,我非常愿意跟你們探討你們新的商業計劃。

 車思南:早期投資人經常講賽道和團隊,黑白校園做的是整個校園市場, 95后、00后人群的入口。這個人群在未來的中國互聯是中流砥柱,目標市場是有巨大的商業前景的。如果未來能夠如他們所愿,能夠做成一個校園流量的入口。從團角度來講,非常成熟,有過創業經驗、有過合作經驗,對互聯網有非常深刻的理解,管理經驗和產品開發能力上會有非常強的優勢的。

 姬鯤:我們的社交基于某一種場景下的,比如說,大三大四的同學還沒有交女朋友,他又喜歡大一大二新來的一些小女生,發現在黑白校園上有他一直關注的女生報了另外一個學校的講座。她跟你一起去,又一起參加的線下的行為,其實真正的幫他解決了社交的行為,算是破冰門檻。我們真正要幫助這些大學生怎么跟男女同學之間實現交流。

  說不,代表不喜歡嗎? 

  狄瑋杰:投資人不停的說不是挺正常的,尤其你在做一個比較大的事情,一開始都是比較孤獨的。

  姬鯤:我認為說不比不說要好,說不是真真正正幫助創業者,而不說有可能會誤導創業者。

  徐紹毅:如果經常說不代表投資人對這個項目還有興趣,最差的就是投資人根本就不理你。經常說不可能是在幫你調整創業方向,如果積累一定的說不,下一個一定是說YES。如果前面沒有經歷一定說不,下一個YES是不真實的。

  車思南:投資人不永遠是對的,創業者要去偽存真,從投資人的不里面找到一些合理性的因素,對自己的項目做一些相應的調整。

編輯:趙亞蕓

關鍵詞:投資人;阿里;創業;黑白校園

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